1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:46:25.29 ID:fl2P1Gbh0.net
ダービーと同日に行われる同条件の青嵐賞(古馬1000万条件)の比較と2着馬とのタイム差

2018ダービー2:23.6 青嵐賞2:22.9 (+0.7)ワグネリアン(0.1)
2017ダービー2:26.9 青嵐賞2:23.8 (+3.1)レイデオロ(0.1)
2016ダービー2:24.0 青嵐賞2:25.1 (-1.1)マカヒキ(0.0)
2015ダービー2:23.2 青嵐賞2:25.4 (-2.2)ドゥラメンテ(0.2)
2014ダービー2:24.6 青嵐賞2:26.2 (-1.6)ワンアンドオンリー(0.1)
2013ダービー2.24.3 ダビスタ2.25.1 (-0.8) キズナ(0.1)
2012ダービー2.23.8 青嵐賞2.25.6 (-1.8) ディープブリランテ(0.0)
2011ダービー2.30.5 青嵐賞2.31.8 (-1.3) オルフェーヴル(0.3)
2010ダービー2.26.9 青嵐賞2.28.9 (-2.0) エイシンフラッシュ(0.0)
2009ダービー2:33.7 青嵐賞2:35.7 (-2.0) ロジユニヴァース(0.7)
2008ダービー2:26.7 青嵐賞2:26.3 (+0.4) ディープスカイ(0.2)
2007ダービー2:24.5 青嵐賞2.26.1 (-1.6) ウオッカ(0.5)
2006ダービー2:27.9 青嵐賞2:28.7 (-0.8) メイショウサムソン(0.1)
2005ダービー2:23.3 青嵐賞2:26.9 (-3.6) ディープインパクト(0.8)
2004ダービー2:23.3 青嵐賞2:24.1 (-0.8) キングカメハメハ(0.2)
2003ダービー2:28.5 青嵐賞2:29.4 (-0.9) ネオユニヴァース(0.1)
2002ダービー2:26.2 青嵐賞2:27.1 (-0.9) タニノギムレット(0.2)
2001ダービー2:27.0 青嵐賞2:28.2 (-1.2) ジャングルポケット(0.2)
2000ダービー2:26.2 青嵐賞2:28.7 (-0.5) アグネスフライト(0.0)
1999ダービー2:25.3 青嵐賞2:26.3 (-1.0) アドマイヤベガ(0.1)
1998ダービー2:25.8 青嵐賞2:26.0 (-0.2) スペシャルウィーク(0.9)
1997ダービー2:25.9 青嵐賞2:28.5 (-2.6) サニーブライアン(0.2)
1996ダービー2:26.1 青嵐賞2:25.6 (+0.5) フサイチコンコルド(0.0)
1995ダービー2:27.3 青嵐賞2:28.5 (-0.8) タヤスツヨシ(0.2)
1994ダービー2:25.7 青嵐賞2:31.0 (-5.3) ナリタブライアン(0.9)
1993ダービー2:25.5 青嵐賞2:29.3 (-3.8) ウイニングチケット(0.1)

去年よりマシだけど今年のダービーはレベルが低そう

2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:47:15.02 ID:eYy8hndJ0.net
ナリタブライアン最強か

3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:48:48.05 ID:07eqGdn50.net
レイデオロさん(>_<)

4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:49:48.14 ID:Jmp6kbQf0.net
今年は何が酷いかって、人気馬や上位馬が先行してレース作ってのタイムだからな。
実力がもろに反映した時計なんだよな

12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:57:51.54 ID:aatVTAR/0.net
>>4
同感
前残りみたいに見えるけど、実質ハイペースの追い込み有利なレース
エタリオウなんて前崩れを直線一気しただけで、全然強くない
ブラストもブレーキを掛ける不利がなければ勝ったかもしれないが
力が抜けてたら、安田のウオッカみたいにあそこから伸びて2馬身くらい
離してるはず

5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:50:18.73 ID:+nV1Hk1L0.net
タイム厨がアホなのは確定している

6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:50:20.20 ID:nWNkc+fg0.net
高速馬場にしても、ここ2年の青嵐賞が今までと比べておかしくね?

7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:51:00.10 ID:HuxI8KlT0.net
>>1
今年もそこまで酷くはないな

8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:51:17.35 ID:EkmhSG7Q0.net
青葉賞GⅡ
青嵐賞GⅠ

9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:53:07.88 ID:4oVQ6Dd/0.net
青嵐賞の高速化

10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:55:58.36 ID:wBW1Ze+R0.net
今年はエポカが作った流れだからなぁ
馬鹿みたいに無理逃げしたわけじゃないから参考にはならんやろ

11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:56:28.15 ID:+geTl1OwO.net
アイトーンがいればな

14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 19:59:53.15 ID:AcHe+Ryf0.net
去年何で低レベルって言われなかったんだ

17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:04:04.30 ID:EgD53XZe0.net
>>14
史上最低のクソレースって言われたろ

19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:05:37.70 ID:h8TbQccz0.net
>>14
上がりだけの超絶糞レースだからレベルうんぬん言えるレースではないわな

24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:12:35.94 ID:HyPA/mBQ0.net
>>14言われてたよ
ただ去年はレイデオロの上がりは33.8でアドミラブルは33.3だからね
しかも青嵐賞は速い流れで、ルックトゥワイスという速い脚にはかけるけどスイスイ流れると
オープン特別級に近いタイム叩きだせる馬がぶっちぎりて勝ったレースなんで、実際の基準値は2着馬でいいからな
上がりでは大幅に上回ってるからペースの違いと言い訳できるわけで

そもそも上がり偏重にならなかった皐月賞が比較できるけど、それがやばいんだよな
エポカドーロが去年だと掲示板に乗れるかどうかのパフォで、そのエポカがアクシデントでもない限りは
負けようがないような完勝だったから(後続の馬とほとんど上がり変わらず)

58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:37:41.41 ID:WJLP7vmQ0.net
>>14
めっちゃ言われてました
ディープスカイ世代を軽く超える最弱世代確定とか
ついでにソウルスターリングだけの世代とか

61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:48:23.80 ID:5VHFLsFF0.net
>>58
言われてたなぁ
何が酷いって、ソウルスターリングの過大評価が酷かった

15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:01:11.97 ID:kC0Nbz6j0.net
これだけ見ればワンアンドオンリーがレジェンド級

18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:04:41.94 ID:A1ZLjQcW0.net
>>15
ワンアンドオンリーは精神が壊れただけ。神戸新聞杯もレベル高かった

20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:07:44.23 ID:aatVTAR/0.net
エポカなんて馬体も血統もレースぶりも如何にもマイラー
ダノプレもしかり
ワグは距離は持つ方だから逆転したけど、今年は有力馬が
距離不安だったからエポカでも残れたんでしょ
距離適性的にはブラワンに勝って欲しかったレース

21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:08:19.86 ID:n4FLAQ+40.net
去年は空前絶後のどスローペースで参考外
史上最低(レベルじゃなくてレース内容)のダービーって言われてただろ
今年から競馬を始めた人かな?

22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:09:08.57 ID:qZK25iQ10.net
青嵐賞ってこんなにやってんだ

25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:13:09.79 ID:C3+59XU50.net
どう頑張っても上位はもう時計詰めれそうもない

26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:14:56.70 ID:uczaODiZ0.net
ブライアンだけが化け物 早逝だけが悔やまれるわ

27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:20:24.85 ID:zcxeALwS0.net
スペのやつは青嵐賞は前週のオークス週だぞ

スペのダービーは馬場補正するとタイムだけならブライアンに匹敵してる
ちょうどいい塩梅で追走できたスペと自分もオーバーペースで突っ掛けたブライアンだと後者のがパフォとしては優秀だけど

28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:21:48.02 ID:5/gTzDhe0.net
エポカ戸崎の作戦勝ち

29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:23:34.98 ID:zcxeALwS0.net
あとチケ世代のダービーも地味にかなり優秀なんだよな
チケは早熟でそこから全く成長しなかったけど、それでJC3着に来たから大したもんだ(JC3着とダービーの走りが同程度)

30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:26:27.32 ID:svJAfGyN0.net
その年の青嵐のラップみると
ディープとブライアンはそうわからんな
やっぱ三冠馬強し

31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:29:15.65 ID:TFm3lmRZ0.net
なんか今年のメンツ一頭もジャパンカップに出そうな気がする馬がいないな

34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:33:13.42 ID:1nQgFFbV0.net
>>31シュヴァルグランもそこそこ衰えてきてるし、秋にはもっと衰えるだろうから、サクソンウォリアーマジでJC来てくんないかな
ラップで言えば怪物級のクラックスマンにはまず勝てないだろうから
今年のJCなんてレイデオロぐらいしかまともな馬いねーと思うんだけど
オブライエン日本嫌いだからまあないか

32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:30:04.40 ID:MgFfNKfo0.net
例年だと皐月賞掲示板級のエポカドーロが皐月を「完勝」して、その後反動で調整に苦しんで皐月よりそこそこパフォ落ちしたのに2着に残れてるのが今年のダービー
マジでヤバヤバだわ

33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:31:10.22 ID:ai6EtwoP0.net
やっぱりキンカメとディープは別格なんだよな

35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:37:00.07 ID:YbSdCn2d0.net
JCなんてスワーヴが圧勝するだろw
苦手な右回りで相手にならないんだからな。左なら楽勝だわ

39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:42:42.67 ID:1nQgFFbV0.net
>>35スワーヴいたの忘れてたわ
スワーヴ、レイデオロの2強だな

36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:37:50.63 ID:NGPdCPJiO.net
せ、青嵐賞…

37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:40:04.93 ID:V+bI5rv20.net
やっぱりレベル高かったのはドゥラ、キタサン世代までだな

38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:41:14.48 ID:SsGIuMTD0.net
今年の3歳上位がJCいったらエアシャカ、フライト以下の成績になりそう

40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:43:47.58 ID:nV5y1HCq0.net
青嵐賞の勝馬でその後大成した馬っておるんか

68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:56:44.16 ID:uWQYjVPmO.net
>>40
いません
皆無
タイムなんか下らない
皐月賞のタイムがどうこう言ってエポカ無印にした奴らの言うことなど、何の価値があろうか?

71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:58:23.85 ID:tlikLPvQ0.net
>>68
タイムの重要性って同日の他のレースとの比較だぞw
皐月の日は普通にタイムかかる馬場

83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 23:23:36.86 ID:UYKUJCMy0.net
>>71皐月の日は風向きが午後から向かい風に変わった
だから午前のレースから馬場差算出すると0.4秒ぐらいおおよその指数より低く出る
まあそれでも例年よりちょっと低い上に、エポカドーロはアクシデントがない限り負けようがないような完勝だったからね
世代のトータルレベルは相当低いと思ってもらっていいわ

96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/29(火) 03:38:11.44 ID:u+xXMPNZ0.net
>>40
後に大成した馬がいないからこそ指標になるんだろ
これが実は後にG1勝つ馬が青嵐賞勝ってましたってんなら当てにならないけど青嵐賞は概ね1000万下レベルで安定してるってこった
もうちょっと考えてから書き込もうね
みっともないから

97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/29(火) 03:58:59.63 ID:FQJhdQbB0.net
>>96
>>1のは同日はおろか同週開催じゃない年のも混じってるけどな
それと梅雨時で当日降雨で一気に馬場悪化するので参考にしてはいけない年もある

41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:46:44.84 ID:V+bI5rv20.net
レイデオロはその後の成長がイマイチだしなぁ

44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:51:38.28 ID:e+reNtuz0.net
レイデオロ、スワーヴは近年にしては珍しくキッチリと成長したパターンだろ
去年のJCは馬場考えるとそこそこ淀みなく流れてて、まずまず優秀なタイムが出てる
皐月から全く成長してないマカヒキは同じくらいのレベルでしか走れなかったけど、皐月ダービー段階でマカヒキ世代より弱かったレイデオロ世代のトップ2は秋口にかけてキッチリ成長して逆転してる

45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:53:48.61 ID:a7XnGO/70.net
今年の青嵐賞はハイレベルってことですね

92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/29(火) 02:35:04.80 ID:BYurfM+U0.net
>>45
それはある

46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 20:56:55.24 ID:HqiFOrXH0.net
誰も2013のダビスタにはツッこまないの

66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:55:20.18 ID:trB3pdZ+0.net
>>46
どこに突っ込みどころがあるんだ?

48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 21:06:32.98 ID:5xJvl5OR0.net
ルックトゥワイスは重賞とっても驚かない馬だ

51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 21:29:51.19 ID:1i2pUeqV0.net
>>48
うむ。まともな騎手が乗ればG1も獲れると思う。

49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 21:06:48.62 ID:dl9NLeLF0.net
ブライアン最強説に拍車がかかるな

65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:53:59.70 ID:tlikLPvQ0.net
>>49
パワーの必要な良馬場なら余裕で最強でしょ
最近の怪しい馬場でヨーイドンだとサンデー産駒の方が上かもしれんが
まあスローペースでも加速力出せる流れなら普通に勝てるだろうけど

52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 21:31:43.12 ID:ISfxIpJp0.net
ナリタブライアン異常定期

53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:01:22.90 ID:49444ruZ0.net
1989年 平成元年 ダービー馬 ウィナーズサークル

1991年秋 馬連本格導入 フルゲートの上限が18頭になる
2003年4月 府中馬場改修工事完了 ゴール板移動 新スタンド1期完成
2005年4月 新スタンド2期完成
2007年4月 新スタンド全面完成 フジビュースタンドと命名される

2018年 平成30年 ダービー馬 ワグネリアン

54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:06:35.46 ID:SfRwcxwB0.net
うーん見た感じタイム差と強さあんま関係ないな

55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:08:34.61 ID:UYKUJCMy0.net
>>54そもそも同じ週じゃない時のも混じってるからな

56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:19:46.59 ID:cG5W4qKp0.net
やっぱりナリタブライアンは凄い

57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:35:41.83 ID:WJLP7vmQ0.net
去年のダービー後
貴様ら「青嵐賞より三秒も遅い。史上最弱世代確定、この世代はソウルスターリングだけ」

二年前のダービー後
一流競馬評論家「この世代はハイレベル。三冠馬が三頭いた」

ダービー後の評価がいかにあてにならないかこの二年が教えてくれた

60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:40:28.17 ID:msX58lVE0.net
こんなの意味があるのか?
古馬1000万の方も展開とか強弱があると思うんだが

64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:53:47.24 ID:5VHFLsFF0.net
>>60
単純比較には意味がないよね
さらに言うなら高速馬場の方が差もつきにくいし、通ったコースにもよる

62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:49:00.18 ID:8nTJ16ZJ0.net
オリンピックのマラソン競技と同じで、タイムより勝つこと
ダービーは1位と2位以下では雲泥の差、走破タイムやレースレベルの高低は関係ない

63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/05/28(月) 22:49:35.13 ID:IBdAhe7k0.net
グッドラックハンデと有馬記念も比べてほしい



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